Spreadshirts vs. Schäuble
Was Spreadshirts da veranstaltet ist wirklich nicht mehr feierlich. Ich denke, dass Werbung immer auf einem gewissen Level bleiben sollte und Spreadshirts hat mit der Spreadshirts/Schäuble Kampagne für meinen Geschmack einen Schritt zu viel getan. Was soll das ? Was hat den Schäuble mit der Stasi zu tun ? Nichts. Der Vergleich (auch wenn man 2.0 dazu schreibt) ist doch mehr als schlecht und gemacklos. Ich will mal die ganzen Leute da draussen sehen, wenn sie das erste Attentatsopfer aus den eigenen Reihen zu beklagen haben. In Friedenszeiten ist immer alles schön. Ich kann mich noch gut an das Geschrei erinnern, als einem berliner Abgeordneten sein Fahrrad gestohlen wurde. Vorher immer was von Überwachungsstaat erzählen und dann plötzlich wegen seines Fahrrades nach der Polizei verlagen. Ich mag solche Aktionen garnicht und das hat auch nichts mehr von Guerilla Marketing. Das ist so auf dem selben Level wie die Benetton Werbung vor Jahren.
Sorry. Bislang fand ich Spreadshirts immer ganz coll. Fand.
Alle die sich fragen, um was es eigentlich geht, die müssen bitte selber recherchieren. Links gibt es dafür nicht.
Oktober 18th, 2007 at 19:19
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Oktober 18th, 2007 at 20:32
Naja, also das was (unter anderem) der Schäuble da veranstaltet ist schon dramatisch. Und ob Friendenszeit oder nicht. Grundsätze wie die Gewaltenteilung sollte man trotzdem nicht aufgeben. Weil dann haben die “Terroristen” ihr Ziel erreicht.
Und ein Überwachungsstaat. Pff. Und wenn da dann noch eine von der Leyen kommt und Kinder als SPITZEL einsetzen will, um zu schauen, ob jemand illegal Bier verkauft, dann erinnert mich das an die Stasi!
Oktober 18th, 2007 at 22:06
Das ist schwarzer Humor!,und Spreadshirt ist eine Community die dem eigenem Verlangen nach stillen Protest und Ausdruck, kapitalistisch zur Seite steht. Terrorismus kriegt man mit dieser Art von gewollter Sicherheit, die unter anderem auch Herr Schäuble befürwortet, so nicht bekämpft. Es werden einem nur die Angst, Unsicherheit und Verluste immer wieder suggestiv eingeflößt, was geschieht wenn wir nicht bereit sind, ein weiteres Stück Privatsphäre gegen ein größers Stück Sicherheit einzulösen.
Ich denke man sollte den Leuten nicht auch noch das Lachen nehmen, indem man zynische oder sakastische Illustrationen, die sich aber in einem gewissen ethischen Rahmen bewegen verbieten. Denn mehr Lachen, würde diesem Land gut tun.
Oktober 19th, 2007 at 09:36
Also die Spreadshirt-Werbung mit der Benetton-Werbung zu vergleichen halte ich für nicht gerechtfertigt.
Benetton erfüllte trotz der Provokationen meist noch einen künstlerischen Anspruch und war nicht selten Gesellschaftskritisch.
Oktober 19th, 2007 at 10:02
@Christian Was soll denn an Robbenschlachten künstlerisch sein ? Oder an Aidskranken. Ne, deine Meinung kann ich da nicht teilen.
@jay Nicht alles was Community ist, ist auch OK. Warum ist das Überwachen von Telefonen in Deutschland OK und alles was über das Internet läuft soll evil sein ? Sorry. Da habe ich kein Verständnis für. Es kann doch nicht geduldet werden, dass das Internet und die häuslichen Computer ein rechtsfreiher Raum sind. Ich bleibe dabei. In Deutschland muss es erst zu einem grauenvollen Attetat kommen, damit die Menschen aufwachen. Ich meine damit nicht einen Überwachungsstaat, sondern eine ganz “normale” Form der Kontrolle in berechtigten Verdachtsmomenten.
Oktober 19th, 2007 at 12:59
Klar ist diese Kontrolle gerechtfertigt…. Das Problem, was ich dabei sehe, ist das Schäuble das von der Judikative abkuppeln will… So funktioniert keine Gewaltenteilung!
Oktober 19th, 2007 at 13:05
Wann hat denn Schäuble gesagt, dass er für die Online-Überwachung von Computern keine richterliche Genehmigung haben möchte ? Das ist mir Neu ! Klar, Richtervorbehalt, wie bei fast allen Rechtseingriffen in diesen Deliktsfeldern. Man kann dem Schäuble ja sicherlich ne Menge zuschieben, aber nicht, dass er die Gewaltenteilung abschaffen will.
Oktober 19th, 2007 at 14:54
hi zusammen,
kurz ein paar sachen, die aus meiner (spreadshirt) sicht vlt. nicht ganz unwichtig sind in dem zusammenhang:
1. das motiv hat einer unserer partner, also aus der community, gestaltet und in seinem shop eingebunden. wir sind eigentlich “nur” technischer dienstleister und haben öfers mal fälle wo irgendjemand irgendwas nicht lustig findet. dieses motiv ist grenzwertig, ja, aber wir haben uns entschieden dass wir hier ggf. eine position beziehen, nämlich
2. wir stehen für freie meinung und redefreiheit. wir greifen eigentlich nur dann ein, wenn gesetze verletzt werden, oder in seltenen fällen, wenn jemand aus ethisch-moralischen gründen ein motiv nicht drucken kann (ein fall für den sog. “ethikrat”)
meine persönliche meinung ist: ich finde das motiv nicht toll, es bringt aber als mittel zum zweck die problematik ganz gut auf den punkt, und führt zu guten diskussionen (sieht man einmal hier). da mit schäubles vorstoss die grenze zur schuld/unschuldsvermutung und damit das grundgesetz verletzt wird, habe ich mich dafür eingesetzt dass das o.g. motiv von uns gedruckt wird und die aktion unterstützt wird.
SEOnaut, deine bedenken und deine argumente kann ich nachvollziehen - und ja, das internet ist kein rechtsfreier raum .. aber aus dem grund braucht man die richtigen maßnahmen. und ja, richtervorbehalt ist eine sache. aber die praxis sieht anders aus - es ist leider ziemlich wahrscheinlich, dass man rege davon gebrauch macht, wenn das gesetz erstmal durch ist (vgl. die anzahl der telefonüberwachungen vor/seit 1998).
-> mehr gute infos gibts bei der AK vorratsdatenspeicherung und bei überwach (http://www.uberwach.de/)
viele gruesze,
ami.)
Oktober 19th, 2007 at 15:12
Das jede Community zu gut zu heißen sei, habe ich nicht gesagt. Jedeglich das man die Ziele und Absichten einer dieser doch genauer betrachten muss, ehe man sie beurteilt.
Und schwarzen Humor findet man doch zum Glück, noch in vielen Ecken des WorldWideWebs.
Und in Zeiten von 11. Septemberhysterien sind die Leute sehr versunsichert und so auch leichter zu steuern und zu beeinflußen. Mich würde es mich nicht wundern das im Falle eines Anschlages, ganz unauffällig und heimlich in Spalte eins der Tageszeitungen was über Gesetzesänderungen in der Sicherheitsplotik zu finden ist.
Im ganzen Terrorszenarium wäre dann nähmlich wenig Platz für Aufklärung, im Beschnitt der eigenen Privatsphäre. Sicherheit für Kontrolle.
Es gibt einen sehr schönen Film der unserer Zeit recht nahe kommt und das gleiche hier ,,bebloggte” Thema anreißt.
V-wie Vendetta. (ich betreibe keine Werbung für den Film)
Oktober 19th, 2007 at 19:52
@ami Schön, dass sich gleich jemand zum Thema gefunden hat. Meinungsfreiheit ist mir persönlich auch wichtig, aberauf Kosten anderer ? Das ist doch fraglich finde ich. Nur weil jemand sich für Deutschland politisch einsetzt, (das demokratische Spektrum ist doch egal) muss man ihn nicht mit der STaSi vergleichen. Wo wir auch wieder grundsätzlich beim Problem sind. Was hat der demokratische Prozess einer Mehrheitsfindung in einer Demokratie mit dem System der Stasi zu tun. Für meine Begriffe garnichts und so bleibt das T-Shirt für mich eine Beleidigung. Wenn ich der Abgedruckte wär, würde ich mich rechtlich dagegen schützen wollen. Als nächstes klebt ihm einer nen Schnäutzer an und kämt ihm nen Scheitel. Ist das alles sinnvoll. Ich denke keiner von Euch würde dies gut finden. KEINER
Oktober 20th, 2007 at 10:34
du siehst die Sache zu ernst, in einer Demokratie kann jeder sagen was er denkt und wie wir zur Zeit ausspioniert werden ist auf jeden Fall Stasi 2.0 (ich sage nur 6 Monate Vorratsspeicherung von wo, wann und mit wem wir Tel. haben) und das diese Daten nicht nur zur Terror abwehr benutzt werden zeigt ja schon das Beispiel abschaffung des Bankgeheimnisses das auch ursprünglich zur Terrorabwehr (kontrolle der Terror Geldflüsse) entstand und nun greift Finanzamt Arbeitsamt und alle darauf zu! Das ist hier das Problem das wir etwas zur Terror Abwehr einführen dann wird es aufgeweicht und landet zum Schluss bei der Industrie (Stichwort Raubkopien)
Oktober 20th, 2007 at 11:02
Vielleicht wird als Antwort auf die Diskussion ein T-Shirt mit Euch und einem beleidigenden Tag bei Spreadshirts erstellt. Mal sehen, was das demokratische Verständnis dann aushält. Sorry. Meinungsfreiheit ja, aber bitte ohne direkte Angriffe. Das ist auch Demokratie.
Oktober 20th, 2007 at 12:47
manchmal sind überspitzte Darstellungen nötig um auf einen sehr Prägnanten und gefährlichen Sachverhalt hinzuweisen! außerdem ist das auch nicht die erste Aktion zu diesem Thema ich erinnere nur an
Oktober 21st, 2007 at 22:30
Schäuble hat keine Tabus in der Sicherheitsdebatte gefordert. Alles soll diskutiert werden können. Das war sein Statement. Das T-Shirt ist eben die Antwort darauf.
Politische Satire kann oft verletzend sein. Ich finde das T-Shirt bringt die Debatte auf dem Punkt.
Und Du hast recht, das was heute in der Überwachungsdiskussion abgeht, ist mit der Stasi nicht zu vergleichen.
Es wird viel subtiler und unterschwelliger ablaufen und viel präziser, als damals in der DDR. Unser System entfernt sich immer mehr von dem Gedanken, aus dem es mal grgründet wurde. Und gerade Du als “Neu-Bürger der BRD” solltest Dich für die Freiheit einsetzen.
Ich kenne viele aus den neuen Bundesländern und die meisten sind schlichtweg empört darüber, was der Schäuble für Neuerungen in der Innepolitik einführen will.
Das terrorismus Argument zieht auch nicht wirklich, denn es ist doch gerade das was sie mit ihrem Terror bezwecken wollen. Jeder Terrorakt ist ein Angriff auf unsere “noch” liberale Lebensweise. Die Reaktion der Gesellschaft sollte sein, sich nicht von ein paar verirrten Geistern knebeln zu lassen.
Vorallem was soll z.b ein Bundestrojaner wirklich bringen. Als wenn die Terroristen da keine Gegenmaßnahmen wüßten. Leiden werden aber die unbedarften “noch” schlafenden Bundesbürger unter diesen Repressalien.
Man verkauft euch einen Bundestrojaner gegen Terroristen, um später z.B. die Steuerehrlichkeit überprüfen zu können, etc.
Nein das ist nicht mehr meine Politik.
Oktober 22nd, 2007 at 05:11
@baynado
Erst einmal. Nicht alle Menschen die in den neuen Bundesländern wohnen sind nach 17 Jahren “Einheit” “Neubürger der BRD”. Ich bin für meinen Teil “URWESTBERLINER”. Nur um meine Sichtweise zu untermauern. Sonst ist es mir scheissegal.
Ich weiss garnicht woher die Angst kommt, dass alle Bundesbürger mit Trojanern überzogen werden. Welcher Richter soll das genehmigen ? Den Richtervorbehalt hatten wir schon besprochen und mehr nicht.
Aber egal. Mach doch mal einen Vorschlag, wie man dem Terrorismus begegnen will in unserer Demokratie.
Durch Toleranz und Völkerverständigung ?