Akademie für Suchmaschinenoptimierung (AFS Akademie)
Wie kommt man eigentlich dazu Suchmaschinenoptimierer (SEO) zu werden ? Ist das ein Beruf ? Ein Studium ? Wie kann ich selber in diesem Bereich ein Job bekommen ?
Ganz oft bekomme ich solche oder ähnliche Fragen gestellt und muss im Grunde selber erst einmal meine Gedanken ordnen, bevor ich eine Antwort geben kann. Nicht, weil ich die Antwort nicht wüsste, sondern weil ich die Antwort selber irgendwie komisch finde.
Im Grunde kann man Suchmaschinenoptimierung und auch viele andere Fachthemen im Online Marketing nicht im klassischen Sinne lernen. Also nicht im Sinne eines Studiums oder einer Berufsausbildung. Der Einstieg erfolgt zurzeit immer über Nebenweg.
Nebenberuflich aus Eigeninteresse, nebenbei während des Studiums (weil man entsprechende Menschen kennengelernt hat) oder über das Betreiben eigener Webprojekte (die meistens nicht mit SEO-Interesse gestartet wurden) und, und, und … . Es gibt ganz viele Wege, aber keinen wirklich offiziellen.
So lernt man im SEO Umfeld auch sehr viele Menschen mit unterschiedlichen Neigungen und persönlichen Ausprägungen kennen. Ein Zustand, den ich persönlich als sehr bereichernd empfinde.
Doch dieses Chaos bringt den Bereich in seiner Entwicklung nicht wirklich weiter und die Angebote von Prof. Dr. Mario Fischer, Jens Fauldrath und anderen betreuen auch nur Teilbereiche.
Was fehlt ist also ein anerkanntes Ausbildungsangebot bzw. ein offizieller Qualifikationsnachweis.
Hier geht der Post eigentlich erst los, denn im Angebotsbereich hat sich seit der letzten Woche etwas getan. Mit der AFS Akademie (Akademie für Suchmaschinenoptimierung) ist ein erster Versuch gestartet, der dieses Vakuum in Teilen beseitigen soll. Die AFS bietet ab dem Herbst ein Fernstudium an, welches über einen Zeitraum von 6 Monaten angesetzt ist. Neben dem eigentlichen Fernunterricht wird es in dieser Zeit auch eine Präsenzphase geben, die das Wissen in Workshops mit Fachreferenten und mit Projektarbeiten vertiefen soll.
Am Ende des 6-monatigen Fernstudiums erhält jeder Teilnehmer ein offiziell anerkanntes Zertifikat der AFS.
So der Plan (Antrag auf Anerkennung läuft noch bei der STAATLICHEN ZENTRALSTELLE FÜR FERNUNTERRICHT (ZFU)).
Noch sind also noch nicht alle Hürden auf dem Weg zum Fernstudium für die Akademie für Suchmaschinenoptimierung genommen. Ich persönlich finde die Richtung aber extrem spannend und bin ziemlich zuversichtlich, dass daraus etwas Bewegendes für das Thema Suchmaschinenoptimierung entstehen kann.
Bestärkt werde ich bei dieser Zuversicht durch den Aufbau der AFS Akademie. So stehen hinter der AFS Akademie keine Unbekannten, sondern mit Gerald Steffens und Horst K. Berghäuser zwei wirkliche Fachleute und Kenner des Umfeldes. Sie stehen gerade mit ihrem Alter und ihrer Erfahrung für eine bestimmte Richtung. Insbesondere Gerald Steffens hat eine ziemlich unabhängige Sicht, die die AFS Akademie nicht gleich in ein schlechtes und instrumentalisiertes Licht rückt.
Genau das war mir wichtig, als ich mich entschieden habe als Referent und Multiplikator für die AFS zur Verfügung zu stehen. Mir ist es wichtig, dass ich mir meine Unabhängigkeit erhalte und da habe ich zur Zeit bei der AFS keine Bedenken.
Aber was genau machen die jetzt, wie kann ich das nutzen und was kostet es ?
Fernstudium bedeutet ja, dass man Lehrinhalte über zur Verfügung gestellte Materialien im Selbststudium lernt. Dieser Inhalte werden dann in regelmäßigen Prüfungen abgefragt. Im Falle der AFS gesellen sich dazu noch die so genannten Präsenzmodule. Dabei handelt sich um echte Schulungstage mit Anwesenheitspflicht. An diesem Tagen reisen die Teilnehmer nach Berlin und werden in Live Workshops durch anerkannte Fachleute beschult.
Das Zusammenspiel von Selbststudium und Workshops soll die nötige Tiefe gewährleisten. Während der ganzen Zeit werden die Teilnehmer mit eigenen Schulungsprojekten arbeiten.
Anmelden kann sich für das Fernstudium jeder, der einen zertifizierten Nachweis über ein Knowhow für Suchmaschinenoptimierung erhalten will. Ein solcher Nachweis wird in der Zukunft eine Möglichkeit sein einen Qualifikationsnachweis am Jobmarkt zu erbringen.
Aber auch Agenturen haben die Möglichkeit ihre Mitarbeiter über das AFS Akademie Zertifikat fortbilden und zertifizieren zu lassen. Eine Möglichkeit, die zur Zeit am Markt fehlt.
Da ich gerade für diesen Bereich den größten Bedarf sehe, hoffe ich, dass die Akademie sich hier so neutral wie möglich positionieren kann.
Kommen wir aber mal zu den Kosten eines solchen Fernstudiums für Suchmaschinenoptimierung oder SEO. Sie betragen 4.900 € für die 6 Monate. Darin enthalten werden sein :
• Digitale Lehrmaterialien für den Fernunterricht
• Zugang zum Online Campus
• Sektempfang, Meet & Greet und Dinner am ersten Abend des Präsenzkurses
• Übernachtungskosten in einem speziellen Hause im Herzen Berlins für die Präsenztage
• Reichhaltiges Frühstück, Snacks und Getränke am Präsenztag
• Exklusive Referentenvorträge und Fragerunde
• Zertifizierung
Kein echtes Schnäppchen für den einen oder anderen, aber ich denke für die Leistung und das Marktumfeld durchaus passend.
Wenn ihr euch jetzt hoffentlich das Angebot der Akademie für Suchmaschinenoptimierung (AFS) anseht, werdet ihr feststellen, dass noch nicht alles in trockenen Tüchern ist. Einiges befindet sich noch in der Erstellungs- bzw. Antragsphase.
Ich selber bin echt gespannt, wie sich das Angebot entwickeln wird, und freue mich jetzt schon auf die Zusammenarbeit und die vielen Leute, die ich mit meiner Tätigkeit dort wieder kennenlernen darf.
Und nicht vergessen, es ist ein Baustein auf dem Weg zur Marktordnung. Nicht vergessen.
In diesem Sinne. Ich und das Team der AFS Akademie freue sich über Meinungen und Reaktionen.
Auch so, wer jetzt auch schon überzeugt ist, der kann sich hier schon mal seinen Platz sichern.
5000 Euro für 6 Monate? Bei allem Respekt für Gerald: Da kann man doch besser 6 Monate lang ein Praktikum/Traineeship in einer SEO-Agentur machen, viel in SEO Blogs/Foren lesen, ein paar eigene Projekte hochziehen und 2 SEO-Konferenzen besuchen. Bringt vermutlich genau so viel und ist deutlich günstiger.
Da ich ja momentan noch ohne Studium oder Ausbildung unterwegs bin, liebäugle ich zwischenzeitlich immer mal wieder mit dem ein oder anderen Fernstudium.
Als ich anfing diesen Post zu lesen, war das Interesse deshalb bereits geweckt.
Allerdings muss ich Malte zustimmen. 5000 Euro empfinde ich für 6 Monate auch als relativ viel. Schon richtig, dass es zum Marktumfeld passend ist.
Für Jüngere oder Einsteiger (für die es ja gerade interessant wäre) allerdings eine Menge Geld.
Bei einem Fernstudium Wirtschaftsinformatik bei der AKAD muss man nach meinem Kenntnisstand für vier Jahre Bachelor 12.000 Euro hinlegen.
Ich werde das Projekt trotzdem gespannt verfolgen
Beste Grüße und einen schönen Sonntag,
Torben
Der Preis kann sich sehen lassen – naja. Mich würde interessieren, was hierfür geboten wird.
Prinzipiell finde ich es interessant und auch lobenswert, dass eine spezielle Ausbildung f. SEO auf den Markt geschmissen wird aber … ich habe das Gefühl, dass hier die “bekannten” Standards gelehrt werden. Mal im Ernst: wie will man innerhalb eines halben Jahres zu einem ernst zu nehmenden SEO werden?
LG.
Auf jedenfall es hört sich sehr interessant an. Wie mein Vorredner schon in Frage stellt.. wie intensiv, lohnenswert wird das ganze für Geld? Einfach um Basics nur wieder mal neu verpackt zu bekommen (alter Wein in neuen Schläuchen) ist mir meine Zeit zu schade. Aber schau mer mal..
Grüße.
@Malte
Es ist nicht wenig Geld, da gebe ich dir Recht. Aber du musst bedenken, dass es ein Angebot ist in einem sich erst findenen Markt. Das bedeutet jetzt nicht, dass es sich um Abzocke handelt. Ich denke, dass wir hier sicherlich auch noch kommen. Wie immer. Es ist der Versuch eine Markeregulierung mit zu unterstützen und sicherlich auch ein Businessmodell zu integrieren. Ich denke das Horst und Gerald auch nicht genau wissen, wo es hin geht. Aber wer weiss das schon zu Beginn. Jeder muss sicherlich auch selber entscheiden, was er wie macht. Ich kann mir aber vorstellen, dass bei Vergrößerung des Personalkörpers im SEO ein Zertifikat auch den Agenturen mehr Sicherheit geben kann. Ich weit davon entfernt, dass gleich wieder zu Grabe zu tragen, sondern ich unterstütze es.
@Torben Wie ich schon sagte. Online MArketing ist ein spezieller Bereich. Der von dir angesprochene Bereich ist in Teilen und schon über Jahre ein wenig reguliert.
@Johannes Die Frage ist doch aber auch, ob die Standard nicht die Basis sein müssen. Ich kenne wirklich ganz, ganz viele leute, die halt viel gelesen haben, aber in den Projekten immer wieder ins Schwinnen geraten. Hier wäre genau der Punkt die Standard zu untermauern und mit Cases zu begleiten. genau so läuft es ja in den Agenturen auch, wenn sie mit Trainees arbeiten. Die Frage wird sein, ob es in Zukunft reichen wird NUR zu sagen ich war bei der Agentur XY.
@Gerold Die Frage ist doch, was du persönlich erwartest ? Bist du schon seit Jahren ein Vollblut SEo, dann wirst du sicherlich sehr viel Neues erfahren. Aber seinen wir mal ehrlich. Es gibt da draußen viel zu viele Leute, die total ziellos aggieren. Denen kann damit geholfen werden. Im Grunde ist es immer die gleiche Diskussion. Auch ein Studium macht keinen guten SEO. Ich würde das auch nicht zu eine Einbahnstrasse machen. Selbst wenn neue Schläuche gelert werden heisst es noch lange nicht, dass die Teilnehmer merken, dass sie neu waren. Es hat viel mit Level und Verarbeitungsmöglichkeit zu tun.
Schön, dass wir schon munter diskuttieren. Lieben Dank schon mal.
…die Frage ist doch eher, ob ein solcher Abschluss bei der Jobsuche echte Vorteile bringt. Wenn man mit dem Zertifikat, also dem Abschluss der AFS einen besseren Job als der Konkurrent bekommt, dann ist das durchaus ok (auch preislich). Wenn nicht, ist das ein Problem, weil man Zeit und Geld auch sinnvoller hätte investieren können. Wird sich also zeigen müssen, ob dieses Fernstudium hält, was es verspricht.
@björn Genau und da ist es immer gut etwas in der Hand zu haben. Gerade, weil nicht alle zur TRG gehen können
Also ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Allen voran Torben Leuschner, da ich wohl in einer ähnlichen Situation bin wie er. Für mich wäre das Zertifikat eine Art Sicherheit, sollte ich mit meiner Selbstständigkeit scheitern oder mich entscheiden einen anderen Weg zu gehen, dass ich anschließend einen Job finde. Da stellt sich für mich aber eben die Frage, ob es sinn macht derartig viel Geld in ein Zertifikat zu investieren, dass mir diese Sicherheit nicht geben kann, da es bisher nicht etabliert ist. Interessant finde ich es allemal. Aber als Startup bleibe ich wohl bei dem kostensparenderem Learning-by-doing Prinzip. Ich werde das Projekt dennoch weiter beobachten.
@Marco Deine Erfahrungen decken sich mit meinen. Aber – mal im Ernst: für die Vermittlung der bekannten Grundlagen ist der genannte Preis etwas zu hoch. Der Einsteiger bekommt doch ohnehin alles via kostenfreier Internetrecherche raus. RICHTIG spannend wäre natürlich ein ordentlicher Studiengang gepaart mit entsprechenden Praxiszeiträumen. Ich sehe immer wieder, dass Abschlüsse nur am Rande der Kompetenzdarstellung dienen: interessant ist immer die Beantwortung der Frage “Was hast Du für Projekte gemacht und wieviel Umsatz hat Dein Engagement bei Klient XYZ gebracht?” oder “Welche Positionen hast Du mit welchen Mitteln / Werkzeugen in welcher Zeit und wie nachhaltig hinbekommen?” oder “Welche Strategien verfolgst Du und wie schauen die Konzepte Deiner Strategien aus?”.
Grundlagenseminare können aus meiner Erfahrung / Sicht immer nur als Einstiegspunkt in eine entsprechende Anstellung dienen.
LG.
@raphael Für die Einzelkämüfer wird sich die Frage immer stellen und ich gebe dir Recht, dass es besonders am Anfang schwer sein wird, bis sich das Zertifikat etabliert hat. Für die Agenturen sehe ich da schon eine besseren Möglichkeit als das übliche Inhouse Programm. Das hört sich jetzt irgend wie alles nach Verteidigung an. Ist es aber gar nicht. Ich weiß auch nicht genau was rauskommt. Ich werde zu mindest meinen Teil beitragen zu einem möglichen Erfolg. Es ist aber wie du sagst. In einem immer größeren Personenkreis muss man sich in der Zukunft selber gut positionieren. Insbesondere wenn man als Angestellter arbeiten will.
Hallo! Also grundsätzlich finde ich die Idee einer Weiterbildung in Sachen SEO sehr gut. Für mich stellt sich – wie bei Björn – allerdings die Frage: In wie weit wird so ein “Zertfikat” in der Wirtschaft tatsächlich angenommen? Hier sehe ich das eigentliche Problem. Es gibt inzw. zahlreiche Anbieter mit unzälingen Fernlehrgängen wie z.B. ILS und SGD, aber kommt man mit einem solchen “Zertifikat” beruflich wirklich weiter bzw. lohnt die Investition? Sogar unter echten Hochhschulen bzw. Universitäten mit langer Historie gibt es starke Konkurrenzkämpfe, da haben es solche privaten Anbieter noch schwerer – besonders neue. Letztlich könnte man sich auch selbst ein solches Zertifikat ausstellen, oder?
Hm – vielleicht mit Sponsoren zu finanzieren. Klingt auf jeden Fall interessant, gerade wenn man nebenher bereits in diese Richtung arbeitet. Aber für mich wäre es auch nicht zu finanzieren (was ich schade finde).
Aber gerade diese Neutralität der “Ausbilder” die du ansprichst, ist durchaus auch etwas, das ich an anderen SEO-Unis *gg* sehr kritisch beobachte.
Wie wäre es den mit Stipendien um das ganze zu etablieren
LG
Nicole
Idee finde ich gut – ähnlichen Ansatz auch mal verfolgt. Problem war es kooperierende Partneragenturen und Firmen zu finden – wünsche Gerald aber viel Erfolg!!!
Qualtitätsoffensive 2012 – gefällt mir
@norbert Ganz so ist es aber nicht. Die Anforderungen für das Zertifikat sind schon da. Sicherlich kann man über Inhalte streiten und das wird sich auch finden, aber es ist kein grundsätzlich freies Spielfeld. Grundsätzlich wird es sich zeigen, welche Akzeptanz die AFS Akademie für SEO finden wird. Ich denke, dass dies auch serh stark an den Fachleuten liegt, die noch gewonnen werden können.
@Marco: Das Wort “Abzocke” habe ich (bewusst) nicht benutzt und wollte es auch nicht andeuten!
Bestimm kann man mit dem “eigenen Schulungsprojekt” schon während des Lernens einen Teil der Kosten refinanzieren.
Da ich schon in Berlin wohne, würde mich noch interessieren, ob man das Fernstudium auch mit Verzicht auf die Unterkunft günstiger bekommen kann.
Hallo,
generell keine schlechte Sache, man hätte den Preis jedoch zu Anfang offen lassen sollen. Ich denke, es macht diesbezüglich schon einen Unterschied, ob sich fünf oder fünfzig für das Studium anmelden…
Wer einen Job im SEO Bereich haben möchte, dem kann man eigentlich nur eines raten: Probiert das Ganze Hin und Her live mit eigenen Projekten aus, macht Euch einen Namen innerhalb der SEO Szene und schreibt z.B. einen Blog über das Thema. Besser lernen kann man nicht!
Grüße
Gretus
Nichtsdestotrotz natürlich viel Erfolg bei der Geschichte, besonders an Gerald
Grüße
Gretus
Ich begrüße die Initiative von Gerald (und die Unterstützung durch Marco).
Der “Preis” ist aus meiner Sicht zweitrangig: Es geht hier nicht um die Kosten für einen Kurs, sondern um die Frage: “Welche Investition tätige ich in meine persönliche Aus- und Weiterbildung? Was ist mir meine unmittelbare Zukunft wert?”
Wer bereits an dieser Frage mit einem vorgeschobenen “zu teuer!” scheitert, sollte unter Umständen seine Fokussierung hinterfragen. Ich persönlich gebe gerne bis zu 20% meiner Einkünfte für meine Weiterbildung aus, weil es mir das wert ist.
Hinzu kommt die “kostenlos”-Diskussion: Klar findet sich ein Haufen werthaltige Information im Netz. Wir sprechen hier allerdings von einem Studium -> es geht um die Erlangung von Daten, Information und Wissen in einem kurzen Zeitraum. Es geht um Effizienz. Effizienz erfordert Strukturierung. Diese Form von Strukturierung findet nicht statt, wenn man sich stückchenweise SEO-Know-How kostenlos im Netz zusammensammelt.
Gerald & Marco – ich finde diese Bestrebung in jedem Fall unterstützenswert und drücke euch die Daumen für einen souveränen und richtungsweisenden Start
nichts für ungut, aber, wenn jemand einen kurs für 5.000 euro verkaufen will, dann sind diese inhalte mir etwas sehr mager: http://www.afs-akademie.org/lehrinhalte.html etwas mehr fleisch wäre da sicher hilfreich.
Like!
Ich denke das ein solches Zertifikat (unabhängig vom Preis) für keinen Absolventen einen deutlichen Mehrwert bringen wird. Das Vorzeigen eines solchen Zertifikates würde mich als Arbeitgeber wirklich kalt lassen. Ich meine…SEO kann man nicht auf dem Papier lernen…mit keinem Fernstudium der Welt – das ist uns allen klar denke ich – und auch nicht annähernd in 6 Monaten. Also ziehe ich daraus das die Informationen die dort weitergegeben werden wirklich so erstklassig sein müssen das es sich lohnt 6K dafür auszugeben. Ich glaube auch das ein lernwilliger lieber als Trainee anfangen sollte…dennoch Wünsche ich viel Glück und vor allem Spaß bei dem Vorhaben.
Ich kann mich da nur Maltes erstem Kommentar anschließen. Wer bei einer guten SEO-Agentur ein Praktikum macht, selbst in der Lage ist sich eine Struktur zu schaffen (das sehe ich grundsätzlich so wie Karl, aber ich denke, die kann man sich auch selbst erarbeiten), der wird sich das gleiche Wissen in ähnlicher Zeit aneignen können – für weniger als den halben Preis. Wobei es mir weniger um den Preis als solchen geht, sondern um die Preis-/Leistung, wenn ich mir die Lehrinhalte so anschaue. Vielleicht täuscht die Übersicht ja auch, dazu müsste man ggf. eine detailiertere Gliederung kennen. Auf mich wirkt das etwas dünn.
5000 EUR für 6 Monate SEO Know How könnten genauso gut auch fast geschenkt sein, wenn man dafür eine Dauerhotline bei Rand Fishkin bekäme.
Mir ist meine eigene Weiterbildung zwar auch einiges wert, aber ich denke mal das Angebot richtet sich nicht an “private” Weiterbildungswillige, sondern eher an Unternehmen, die jemanden mit Zertifikat im Hause haben wollen. In dem Fall ist der Preis sicher ok.
Freunde von mir haben erst kürzlich auf eigene Kosten den Betriebswirt an der IHK gemacht. Kostet ähnlich viel, man bekommt dafür allerdings einen anerkannten Abschluss, der einem Bekannten auch schon einen neuen Job eingebracht hat. Die haben vorher allerdings sehr lange überlegt, ob sich das Ganze lohnt und bei einem solchen Zertifikat würde ich noch sehr viel länger überlegen.
Bei dem Lehrplan frage ich mich, ob einer von euch Agenturbetreibern den Zertifikatsinhaber jemandem vorziehen würde, der schon einige erfolgreiche Projekte aufgezogen hat. Ich denke nicht und würde das Geld deshalb eher so anlegen, wie Malte es beschrieben hat. Für das Geld kann man sich als Berufseinsteiger sehr viel Zeit erkaufen, in der man sehr viel über SEO lernen kann.
Den Preis sollte man immer in Relation zu anderen Preisen in der Branche sehen. Wenn man bedenkt, dass manch eine Konferenz für 2 Tage um die 1200€ kosten und da nicht mal das Hotel mit drin ist…
Evt. würde es Sinn machen, die Hotelkosten aus dem Preis zu nehmen, dann wird er sicher nicht ganz so hoch erscheinen.
Sicherlich ist die Frage, wie viel wissen in der Zeit vermittelt werden kann und ob die Absolventen dann Fit für den Markt sind, aber wenn man den Stein nicht ins rollen bringt, dann wird man es nicht wissen.
Es ist doch wie im SEO, man muss alles testen und kann dann optimieren und seine Schlüsse ziehen, ich denke dass sollte man den Initiatoren zugestehen. Die SEO Branche sollte froh sein, dass es solche Vorstösse gibt und ich wünsche allen viel Erfolg.
Was jetzt natürlich mal ganz abgesehen von allen anderen Determinanten im krassen Gegensatz zu allem steht sind die vom Seonaut hier vor einiger Zeit diskutierten Verdienstmöglichkeiten.
Ich finde, da gibt es Unstimmigkeiten.
@thorsten Ich glaube, da hast du die Diskussion aber falsch verstanden.Es ging darum schwarze Schafe zu besprechen und nicht minderen Verdienst zu rechtfertigen.
Ich muss da Erdal zustimmen, jemand mit Zertifikat würde ich auch eher negativ bewerten. Gerade in der Informatik-Branche sind Leute mit (Microsoft-, Cisco-, …) Zertifikaten doch ein Running Gag. Ich denke, das liegt daran, dass die Branche so schnellebig ist. Ein System, wo man jedes Jahr sein Wissen auffrischen MUSS, wäre da vertrauenserweckender. Dieses TOEFL (Englisch) ist doch z.B. so aufgebaut..?
Der Preis von einem Produkt wird bestimmt von der Nachfrage, der Zielgruppe, dem Netzwerk und dem Mehrwert, dem man dem Produkt beimisst. Wir selbst bilden in Dortmund vor Ort Social Media Manager aus und berechnen für 80 U.stunden 1.190€ brutto – 500€ können über Bildungsscheck gefördert werden. Unser Zertifikat ist mit intensiver Eigenleistung verbunden – aber nicht staatlich anerkannt. Wir möchten unsere Kurse ausgebucht starten – was uns bisher immer gelungen ist. Und wir möchten den Preis so halten, dass er für jeden erschwinglich ist – so wächst unser Netzwerk und wir finden kostbaren Nachwuchs für Unternehmen, die Social Media Manager suchen.
Ich vermute, dass Euer neues Projekt genau weiß, warum es relativ teuer ist. Nun muss das Netzwerk und das Image stark genug sein, um finanzkräftige Unternehmen zu gewinnen – viel Erfolg dabei! Für junge Menschen, die als SEO Karriere machen wollen, ist es wahrscheinlich wirklich uu teuer – so unsere Erfahrung….
Ich will mal weg vom Preis und hin zu dem tatsächlichen Mehrwert. Ich glaube, wenn ich mich erst seit ein paar Wochen mit SEO beschäftigen würde, wäre das Angebot super. Je länger man aber dabei ist, umso geringer ist wahrscheinlich der Mehrwert für einen. Ich beschäftige mich jetzt seit fast 2 Jahren intensiv mit SEO, habe schon einige Projekte gehabt und Erfahrungen gesammelt. Lohnt sich für jemanden wie mich noch dieses Studium? Nur um vielleicht irgendwann dem großen A oder einem neuen Arbeitgeber ein Zertifikat zu präsentieren? Ich bin mir da echt nicht sicher, obwohl ich das Angebot super finde.
Ich hoffe, Euer Konzept geht auf und Ihr bildet die Neulinge ordentlich aus. Diese fiesen Linktausch- und MFA-Projekte überall bekommen dann eventuell bessere Betreuung und bieten in Zukunft sogar Mehrwert fuer Besucher. Auch hoffe ich, dass Ihr bei der Sache Spaß habt und Eich nicht überarbeitet. Haut rein!
Also ich muss hier mal ein großes Lob loswerden: ich finde die Idee hervorragend. Ich hatte eine sehr ähnliche Idee im September letzten Jahres. Hintergrund war, dass ich selbst Wirtschaftsinformatik an der Hochschule Augsburg studiere und mein Praktikum in der SEO-Abteilung bei Weltbild absolviert habe. Als ich im Anschluss an mein Praktikum nach München zur CONTENTmanufaktur (Eric Kubitz) wechselte um auch die Agentur-Seite kennen zu lernen, unterhielt ich mich immer wieder mit den Kollegen von Weltbild und auch aus anderen in Augsburg ansässigen Unternehmen. Alle klagten, dass es leider sehr wenige Studierende gibt, die Interesse an einem Praktikum und/oder einer Werkstudententätigkeit im Bereich SEO haben. – Was ich als SEO-Fanatiker natürlich überhaupt nicht verstehen kann. – Das brachte mich dann auf die Idee bei mir an der Hochschule nachzufragen, ob es eine Möglichkeit für eine solche Akademie geben würde. Der Plan war dem von Gerald sehr ähnlich. Die bekannten deutschen SEOs sollten dafür gewonnen werden, ihr Wissen an junge wissbegierige Studierende weiterzugeben, die sich damit eine Spezialisierung innerhalb ihres Wirtschaftsinformatik/BWL oder auch Informatik-Studiums verschaffen könnten. Auch mit einem Professor hatte ich mich bereits bzgl. der Räumlichkeiten unterhalten. Leider hatte ich dann jedoch jede Menge zu tun und das ganze Projekt ein wenig aus den Augen verloren…
Aber zurück zur AFS-Akademie: ich denke das ist eine hervoragende Idee, die auf jeden Fall unterstützt werden sollte. Natürlich sind 4900 Euro nicht wenig Geld, aber man sollte bedenken, dass man dafür sicher eine Menge bekommt. Klar kann man sich all die Informationen auch im Internet zusammensuchen, man sollte dabei aber immer im Auge behalten, dass man nie wissen kann, wer der konkrete Absender der Information ist, ob die Informationen wirklich richtig sind und nachhaltig funktionieren und vieles mehr. Immerhin kann jeder ein SEO Blog ins Netz stellen und schlaue Sachen reinschreiben… aber stimmt das dann auch alles? Oder schießt man damit seine Seite direkt oder auch erst nach mehreren Monaten harter Arbeit ab? Erhält man die Informationen jedoch alle aus einer Hand und das von Leuten, die in der Szene anerkannt sind, dann ist das doch eine großartige Sache.
Was die Anerkennung eines solchen Abschlusses angeht: einige sehr gute Freunde von mir haben in den letzten Monaten ihren Wirtschaftsfachwirt bei der IHK absolviert. Der kostet ähnlich viel Geld und kann in eineinhalb Jahren Teilzeit (ca. 2500 – 4000 Euro so weit ich weiß) oder einem Jahr Vollzeit (Kosten sind mir nicht bekannt) absolviert werden. Anschließend hat man “sogar” einen IHK-Abschluss. Die Erfahrungen meiner Bekannten – die allesamt recht gut abgeschnitten haben – sind jedoch ernüchternd. Vielen Firmen war dieser Abschluss nicht bekannt und wurde daher bei der Gehaltsverhandlung nicht oder nur sehr zurückhaltend berücksichtigt. Was ich damit sagen möchte: wie ein solcher Abschluss anerkannt wird, liegt meiner Meinung nach zu großen Teilen auch daran, wie gut die Firmen informiert sind.
Ab man letztendlich einen Hochschulabsolventen einstellt, der BWL/Informatik/Wirtschaftsinformatik oder ähnliches studiert hat oder einen Absolventen dieser Akademie hängt ja auch von den Interessen meines Unternehmens ab. Denn unter Umständen (das hängt natürlich sehr stark davon ab, ob er eigene Projekte, eine Werkstudententätigkeit etc. hat) kam ein Hochschulabsolvent während seines Studiums sehr viel weniger mit SEO in Berührung als eben jemand von der AFS Akademie.
Naja, um zum Punkt zu kommen: man sollte der Akademie auf jeden Fall eine Chance einräumen und sich keinen Kopf über Preise machen. Es gibt in Deutschland so viele Möglichkeiten ein Studium oder ähnliches zu finanzieren… und wer eine ordentliche SEO-Ausbildung hat, der wird schnell das nötige Geld verdienen um die 4900 Euro zurück zahlen zu können.
@Marco
Okay, dann nehme ich das natürlich gerne zurück, mir waren nur die aufgerufenen Gehälter in Erinnerung geblieben.
Um das Projekt als solches aber auch einmal zu würdigen – ohne die bislang auch von mir damit verbundene Preisdiskussion: Hätte ich vor einem Jahr die Möglichkeit gehabt, das auf diese Weise zu studieren, ich hätte es vermutlich getan, schon weil es so ziemlich die einzige Möglichkeit ist, so etwas in dieser verdichteten Form gelehrt zu bekommen und auch noch ein Zertifikat zu erhalten. Das Vorhaben als solches finde ich nämlich klasse. Heute denke ich zu wissen, wo ich mir gleichwertige Erkenntnisse (ich bin noch Einsteiger) erarbeiten kann, damals war es reichlich schwer zu differenzieren, welchen Quellen man welches Vertrauen entgegenbringen kann.
sehr gute idee!
allerdings für berufsanfänger, was ja die zielgruppe ist, etwas zu teuer.. also ich als seo praktikant könnte mir das gerade nicht leisten, wo man eh noch die schulden seines studiums begleichen muss, dann nur praktikumsgehalt bekommt.. :/
vielleicht könnten da ja kooperationen mit unternehmen geschlossen werden, die im rahmen eines praktikums/trainees die kosten übernehmen würden?!
Interessant zu lesen welche Diskussionen der Beitrag ausgelöst hat. Wie in so vielen Bereichen, des Online-Marketings, agiert dieses Projekt vorerst im Konjunktiv und “alle” Einwände und Zusprüche haben Ihre Daseinsberechtigung
Selbstverständlich stellt sich die Frage ob sechs Monate ausreichend sind um die im Laufe der Jahre, immer komplexer gewordene Materie zu vermitteln. Wie das Zertifikat zukünftig angenommen wird, das wird die Zeit zeigen. Im Endeffekt sind wir doch alle, in diesem dynamischen Bereich, ständig im Studium. Fakt ist, das die SEO-Szene händeringend nach “qualifizierten” SEOs sucht, und meiner Meinung nach ist dies (ein erster) der richtige Schritt.
Durch Zufall bin ich auf diesem interessanten Blog gelandet und habe gerade diesen sehr spannenden Artikel von Herrn Janck über die SEO Akademie gelesen. Sehr erschrocken bin ich über Kommentare wie die von Herrn Malte Landwehr. Herr Landwehr ist Unternehmer mit Spezialisierung auf Suchmaschinenoptimierung. Auch ich kenne mich in diesem Bereich sehr gut aus. Jetzt meint Hr. Landwehr, dass der Teilnahmebetrag von knapp 5.000 EUR für 6 Monate viel zu teuer sei und das man besser sich in Eigenregie fortbilden könne, dass sei auch billiger. Mit Verlaub Hr. Landwehr: “Sie reden Bullshit”, und ich bin fest davon überzeugt, dass Sie bei Ihrem Mathematik Studium nicht richtig aufgepasst haben, denn das kleine Einmaleins scheint Ihnen gänzlich abhanden gekommen zu sein. Ich will hier anhand eines sehr günstige gerechneten Beispiels genau zeigen, was Sie wohl meinen:
Der Teilnehmer wohnt in Frankfurt/Main, also in der Mitte Deutschlands.
Teilnahme an 2 SEO Konferenzen, (2 Tage SMX München 1.390 EUR) (2 Tage SEOCampixx Berlin 379 EUR) zusammen 1.769 EUR
Bahnfahrt 2. Klasse Frankfurt/München/Frankfurt 190 EUR
2 Übernachtungen im Hotel München a 100 EUR, zusammen 200 EUR
2 Tage Verpflegung ca 60 EUR
Bahnfahrt 2. Klasse Frankfurt/Berlin/Frankfurt 236 EUR
2 Übernachtungen im Hotel Berlin a 100 EUR, zusammen 200 EUR
2 Tage Verpflegung ca 60 EUR
eigene Projekte hochziehen (zum Test 5 Projekte)
Kauf von 5 guten Expired Domains a 500 EUR zusammen 2.500 EUR
Diese Domains brauchen Texte usw. ca. 1.000 EUR
Webhosting und sonstige Kosten für 6 Monate 100 EUR
Hinzu kommt der Zeitaufwand sich in Blogs und Foren zu informieren, immer im Ungewissen ob dass, was dort zu lesen steht auch der Wahrheit entspricht, usw. und wir alle wissen, dass sich die Beiträge auf den Konferenzen nicht überwiegend an Anfänger richten, sondern an Fortgeschrittene. Und ich will an dieser Stelle aufhören zu rechnen, denn ich bin schon jenseits der 6.300 EUR. Also jetzt schon teurer, ohne die noch fehlenden Kosten, als der Beitrag zur Teilnahme am SEO Studium.
Herr Landwehr verstehen Sie mich nicht falsch, ich will Sie nicht persönlich angreifen, ich will auch hier keine Werbung für diese Akademie machen, weil ich die Leute nicht persönlich kenne. Ich will nur versuchen zu zeigen, dass mann fundiertes Wissen nur vermittelt bekommen kann und dass den Personen die eine gute Ausbildung genossen haben, später mehr Vertrauen entgegen gebracht wird. Oder würden Sie sich von einem Arzt behandeln lassen, der sich sein Wissen über ein Praktikum und Traineeship geholt hat? Ich jedenfalls würde mich, wie mehr als 99 Prozent aller anderen an einen Arzt wenden der die beste Ausbildung an einer Uni genossen hat.
In der SEO Branche gibt es viel zu viele “schwarze Schafe”, die die ganze Branche in Verruf bringen. Ziel sollte es sein dem etwas, und sei es hier die Akademie, entgegen zu setzen. Schön wäre es auch wenn sich die Betreiber hier mal melden würden um selbst was zum Thema zu sagen.
Ich denke, dass das nur für Anfänger interessant sein dürfte. Wer sich schon eine Zeitlang mit SEO beschäftigt hat, wird aus einer solchen Ausbildung für 5k € keinen im Verhältnis stehenden Mehrwert erlangen. Denn das was am SEO-Handwerk stabil bleibt sind nun mal nur die Grundlagen. Alles andere ist in einem permanenten Wandel. Ein neues Google-Update und viele Details, die bis dato wunderbar funktioniert haben, sind auf einmal nicht mehr gültig. So halte ich es durchaus für realistisch, dass ein Zertifikat im Bereich SEO schon veraltet ist, bevor es überhaupt ausgestellt wurde. Sicherlich ist dies aber eine Frage des Lehrplans und des Anspruchs des jeweiligen Teilnehmers.
Interessant finde ich aber den dahinter stehenden Gedanken: Generierung von Qualitätsmerkmalen für Kunden im SEO-Bereich. Hierbei stellt sich mir aber die Frage, ob ein Verband, welcher seine Mitglieder regelmäßig auf dem Laufenden hält und auditiert, diese Funktion nicht eher erfüllen würde, als eine einmalige Ausbildung.
Ich finde Maltes Hinweis gar nicht so “Bullshit”. Man muss nicht mit expireds starten, Texte einkaufen etc. Am Anfang sollte man alles tunlichst selbst machen – und da kann man mit knapp 5k eine Menge erreichen. Und ob die SMX so zu empfehlen ist? Lieber PubCon und SEMSEO inkl. PubCon. Statt Hotel ins Hostel usw. Da geht schon so manches…
@Loewenherz & Supermario
Also ich bin da eher pragmatischer: die Qualitaet der vorgestellten Ausbildung ist stark von der Qualitaet der Lehrenden abhaengig. So gesehen kann der genannte Preis abartig hoch oder verschwindend gering sein. Wie die Qualifikation der dort Lehrenden ausschaut, mag ich an dieser Stelle selbstverstaendlich nicht beurteilen. Aber ich bleibe dabei: fuer Grundlagenausbildungen sind 5k EUR selbstverstaendlich zu hoch.
@Frank, ja man kann mit 5K ne Menge erreichen, sich z.B. auch Abmahnungen und Unterlassungserklärungen einheimsen. Du weißt wie schnell das geht! Bevor ich das Thema wirklich beherrscht habe ist viel Zeit und auch Geld ins Land gegangen (mal abgesehen davon, dass es anno dazumal noch viel weniger Informationsquellen gab).
Sicher sind 5K ne Menge Geld und ob das Zertifikat in allen Fällen als positiv gewertet wird, kann niemand garantieren. Aber nimm mal die 5K für AFS in die Hand und fang danach mit weiteren 1 oder 2K an Dir was aufzubauen! Was denkst Du wird erfolgreicher?
Man muss das auch aus Rendite- und Produktivitätssicht betrachten! 5K sind ganz schnell in den Sand gesetzt, wenn man die Grundlagen nicht beherrscht….
Die Teilnahme an der AFS ist sicher nicht geschenkt, aber Qualität kostet Geld. Und wenn man sich anschaut, was dort alles geboten wird, ist der Preis meiner Meinung nach gerechtfertigt!
Meine wirklich objektive Sicht, auch als Referent!
beste Grüße
Nico
@SuperMario:
Also da muss ich dir leider widersprechen. Das Studium ist denke ich in erster Linie an Neueinsteiger gerichtet, denn jemand der sich mit dem Thema länger beschäftigt wird sich sicherlich nicht nochmal mit Keywordsuche, Hosting etc auseinandersetzen.
Daher würde ich in deiner Rechnung mal Besuche auf Konferenzen weglassen (Ich weiss nicht ob man sowas von Tag 0 besuchen muss) genauso wie Expired Domains von denen man sicherlich nicht ab Start Ahnung hat. Lassen wir auch mal das Content schreiben lassen weg dann ist man relativ schnell wieder bei 100€ Kosten für Hosting und die ersten Domains.
Von 5000€ kann ein Student sicherlich knapp 6 Monate leben. Wenn man sich 6 Monate lang mit dem Thema intensiv auseinandersetzt, also 8 Stunden am Tag (gerne auch nur 4) dann dürfte das am Ende der Zeit in mehr Wissen resultieren als ein Studium. Man hat es nur nicht zertifiziert.
Ich würde daher Maltes Ansatz nicht als Bullshit bezeichnen.
Aber mal was zu dem Studium, ich finde es enorm gut das so etwas mal in die Hand genommen wird, denn seit Jahren gibt es darüber Diskussionen. Vielleicht würde ein Anschluss an eine bestehende Universität vielleicht mehr Sinn machen.
Ich wünsche allen Beteiligten auf jeden Fall viel Erfolg damit!
Im ersten Moment dachte ich auch “wow – 5k ist ein stolzer Preis”, aber man muss nunmal auch sehen wer die Zielgruppe ist und was man dafür bekommt. Aber viele Leser hier dürften nicht innerhalb der Zielgruppe sein.
Ob das die Sache wert ist hängt vom vermittelten Wissen ab. Da kann es keine Aussage zu geben. Wer in 6 Monaten Inhalte vermittelt bekommt die er auch durch 3 Jahre Blogs lesen und x Projekte auf Anfängerniveau erreichen kann, muss sich einfach die Frage stellen was seine Zeit wert ist.
Es kann also nur die Zukunft zeigen ob der Preis völlig überzogen oder geschenkt ist.
Ob die Arbeitgeber das Zertifikat annehmen oder nicht kann man in ein paar Jahren sagen. Daraus ergibt sich dann die (primäre) Nutzbarkeit oder das Wertniveau eines VHS-Kurses.
Für 5.000 Euro kann man sicher woanders auch viel erreichen, aber man muss es eben machen und manche brauchen einfach jemanden den sie fragen können. In meinen Augen ist das Hauptproblem das man nicht weiß/sieht was man genau dafür bekommt. Die Hinweise, dass aktuell an vielen Stellen noch am Themenplan (Konzept?!?) gearbeitet wird schreckt da eher ab. Wären die Referenten nicht ein Garant für eine Wertigkeit würde ich es als Projekt eines Träumers abstempeln.
Für den Zweig SEO, insbesondere für das Angestelltenverhältnis, ist es jedoch eine riesen Chance auf die nächste Stufe der Professionalität zu kommen. Was dann natürlich folgen muss, und wird wenn das Konzept aufgeht, sind die Mitbewerber. Ich wünsche den Machern auf jeden Fall viel Erfolg, wobei ich noch immer denke, dass 5.000 Euro ein stolzer Preis ist… Aber: Was ist der Traumjob wert?
@Supermario: Mit Verlaub ist die Rechnung sehr einseitig optimiert.
Also ich denke schon, dass man für den Einstieg einige Dinge auch selbst erarbeiten könnte – es gibt viel Thema zum Stoff im Internet zu finden.
Das Problem wird dann später aber sein, dieses ganze Wissen zu sortieren, zu verknüpfen um es anwenden zu können. Und genau an solchen Punkte ist es durchaus wichtig, eine Person zu haben, die einem diese ganzen “Kniffe” beibringt – einen Lehrer, der viel Praxiswissen und -erfahrung vorweisen kann.
5000€ für 6 Monate ist für eine Ausbildung nicht soooo viel Geld, zumindest bei qualitativen Lehrkräften.
Was es einem bringt, muss jeder selbst wissen. Für den einen sind die 5000€ gut angelegt – der nächste kommt und sagt sich “die hätte ich auch in ein Auto investieren können, gelernt habe ich nichts”. Das muss jeder für sich selbst wissen – eine bessere Position bei der Verhandlung in Agenturen bringt es aber bestimmt (sofern man noch keine wirklich großen Projekte vorweisen kann).
@voodoo44, da hat Du durchaus Recht: es gibt viel Stoff dazu im Internet! Allerdings auch viel Quatsch und Halbwissen, gerade in den großen (deutschen) Foren sind viele Trolle unterwegs, die versuchen mit ihrem Halbwissen zu glänzen. Gerade für Anfänger extrem schwer die wirklich wichtigen und richtigen Informationen heraus zu filtern.
Und das Detailwissen bzw. die Erfahrung macht letztendlich den erfolgreichen Optimierer aus…. ich kenne viele, die gelesen haben “Du brauchst mehr Links”…. das haben die dann auch konkret umgesetzt!
Dass man da aber sehr wohl Qualität und auch Quantität (im zeitlichen Verlauf) berücksichtigen muss, haben sie erst gemerkt, als das erste Projekt verbrannt war! Link ist eben nicht gleich Link! Das wird in der AFS dann z.B. Lehrinhalt sein… und glaub mir, Linkbuilding von Leuten wie Patrick oder Marco zu lernen, kann keine Autodidaktik ersetzen!
Mach es richtig, oder mach es gar nicht! Ich glaube, an der AFS lernt man es “richtig” zu machen!
beste Grüße
Nico
Ich finde die ganze Diskussion hier schon spannend. Habt ihr euch denn schon mal die Referenten angesehen? Das ist doch die Creme de la Creme der deutschsprachigen SEO Szene. Und ihr diskutiert hier über 5K. Bei dieser Ausbildung dort wird Wissen vermittelt und nicht nur ein Vortrag gehalten wie bei einer einfachen SEO Konferenz.
Nach meiner Meinung ist das Wissen, das dort an die Studierenden vermittelt wird viel mehr wert als 5K, bestimmt das zehnfache. Ich überlegen tatsächlich mich dort anzumelden, obwohl ich schon seit Jahren in dem Beruf arbeite. Das Wissen dieser Top Leute bringt mir sicher mehr als Hundert Jahre Eigenstudium, immer in der Unsicherheit, ob ich alles richtig mache…
@Loewenherz, wie soll ein unsicherer Anfänger denn selbst durchstarten, die 5000 EUR sind weg, bevor er überhaupt begriffen hat, was er falsch gemacht hat. bei der AFS bekommt Schritt für Schritt einen Weg gezeigt und das von Profis.
Die Idee finde ich super – den Preis eher abschreckend.. Gerade für Anfänger, die sich nicht auskennen, wird es schwierig sein einschätzen zu können ob sich diese Investition lohnt.
Man kann auch in einem Unternehmen / Agentur innerhalb von 6 Monaten + Eigeninitiative schon einiges lernen – zwar bekommt man da keine Infos von Top-SEOs, mit Sicherheit aber ein bisschen Taschengeld.
Die Frage ist wer sich so etwas leisten kann?
Ein Studienabgänger? Never!
Ein Schüler? No way!
Ein erfahrener SEO? Sicherlich!
Also müsste man schauen das man das ganze dual mit einem bezahlten Praktikim verbindet welches so etwas verbindet!